{"id":453,"date":"2012-06-05T14:39:34","date_gmt":"2012-06-05T12:39:34","guid":{"rendered":"http:\/\/ethik13.wordpress.com\/?p=453"},"modified":"2012-06-05T14:39:34","modified_gmt":"2012-06-05T12:39:34","slug":"protokoll-vom-24-05-12","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ethikblogs.de\/?p=453","title":{"rendered":"Protokoll vom 24.05.12"},"content":{"rendered":"

Kurs:<\/strong> Ethikgrundkurs K1 (24.05.12; 11.15-13.00 Uhr)<\/span><\/p>\n

Anwesende: <\/strong>7 Sch\u00fcler\/Sch\u00fclerinnen, 1 Lehrerin<\/span><\/p>\n

Protokollant:<\/strong> Z.S.<\/span><\/p>\n

Gliederung:<\/strong> 1. Aktualit\u00e4t Mill<\/span><\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 2. Beispiele Unterschied Kant und Utilitarismus<\/span><\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 3. Pr\u00e4ferenzutilitarismus (Peter Singer)<\/span><\/p>\n

1.\u00a0Aktualit\u00e4t \u00a0Mill:<\/span><\/strong><\/p>\n

Wir haben uns dazu einen Radiobeitrag angeh\u00f6rt und damit folgende Fragen beantwortet, die uns unsere Lehrerin vorher an die Tafel geschrieben hat.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

Sind Mill Auffassungen heute noch aktuell?<\/span><\/span><\/p>\n

JA<\/span><\/p>\n

–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Freiheit der Einzelnen wird noch heute gro\u00dfgeschrieben<\/span>
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Man m\u00f6chte immer noch ein gro\u00dfes Allgemeinwohl erreichen<\/span>
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Teile seiner Ethik k\u00f6nnen heute noch als Hilfestellungen f\u00fcr Entscheidungen dienen.<\/span><\/p>\n

NEIN<\/span><\/p>\n

–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 das damalige gesellschaftliche System war noch nicht so komplex wie heute<\/span>
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Einzelpersonen werden beim Utilitarismus quasi \u201egeopfert\u201c, wenn sie nicht die Ansicht der Mehrheit vertreten<\/span>
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Einige Menschen sind dann sehr gl\u00fccklich andere dagegen ungl\u00fccklich (Globalisierung, Umweltschutz)<\/span>
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Unsere Vorstellungen im Allgemeinen sind nicht mehr so wie die zu Mills Zeiten <\/span>
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Wir haben heute ein anderes Gerechtigkeitsempfinden <\/span>
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Die Mehrheit kann sich auch irren<\/span><\/span><\/p>\n

Beispiele f\u00fcr die utilitaristische Argumentation (zum Teil im Radiobeitrag erw\u00e4hnt, zum Teil eigene)<\/span><\/span><\/p>\n

–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Rauchverbot in Gastst\u00e4tten (Passivrauchen sch\u00e4digt viele Leute)
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Ganze D\u00f6rfer mussten f\u00fcr den Braunkohleabbau weichen<\/span>
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Fl\u00e4chennutzung zur Gewinnung von Treibstoffen (die Ernte wird nicht zu Lebensmitteln verarbeitet sondern\u00a0\u00a0zu\u00a0Treibstoffen) \u2192 Hunger in der 3. Welt<\/span>
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 100 Menschen in einem entf\u00fchrten Flugzeug werden geopfert um das Leben von 1000 Menschen am Boden zu\u00a0\u00a0 retten ( verst\u00f6\u00dft gegen unsere Moralvostellung)<\/span>
\n–\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Todesstrafe bzw. Strafen allgemein<\/span><\/span><\/p>\n


\n2. Unterschied zwischen Kant und dem Utilitarismus (Beispiele)<\/strong><\/span><\/span><\/p>\n

Dazu haben wir Gruppen von 2-3 Personen gebildet. Jede Gruppe hat ein Beispiel bekommen und sollte herausfinden, wie Kant und wie ein Utilitarist in diesem Fall urteilen w\u00fcrden.<\/span><\/p>\n

    \n
  1. Jemand l\u00e4dt sich auf einer Plattform Musikdateien runter, da diese dort billiger sind und die Musikindustrie sowieso genug Geld verdient.<\/em><\/span><\/li>\n<\/ol>\n

    Kant: NEIN,<\/strong> da ich nicht wollen kann, dass jeder illegale Dinge tut und andern damit schadet.<\/span>
    \nUtilitarist: JA,<\/strong> weil die Musikindustrie sowieso genug verdient und es weniger Leute betrifft <\/span>die darunter leiden\u00a0\u00a0\u00a0 k\u00f6nnten, die Mehrheit st\u00f6rt es nicht, bzw. macht es gl\u00fccklich.<\/span><\/p>\n

      \n
        \n
          \n
        1. Jemand hat sich schon lange ein Buch von einem Freund ausgeliehen, der, dem es geh\u00f6rt hat es schon l\u00e4ngst vergessen. Ein anderer Freund sieht das Buch und m\u00f6chte es gerne haben, da er es schon lange antiquarisch sucht. Darf ich es einfach weiterverschenken?<\/span><\/em><\/li>\n<\/ol>\n<\/ol>\n<\/ol>\n

          Kant: NEIN<\/strong>, da ich nicht wollen kann, dass jeder einfach ausgeliehene Dinge weiterverschenkt
          \nUtilitarist: JA<\/strong>, da der urspr\u00fcngliche Besitzer es vergessen hat (ist momentan gl\u00fccklich) mir ist das Buch egal (bin auch gl\u00fccklich) und der Freund wird gl\u00fccklich wenn ich ihm das Buch schenke. \u2192 \u00a0Das Gl\u00fcck wird f\u00fcr alle Beteiligten maximal durch mein Handeln.<\/span><\/span><\/p>\n

          \u00a0 3.Ich habe einem Freund versprochen mit ihm Schach zu spielen. Kurzfristig ruft mich ein anderer Freund an\u00a0\u00a0 und fragt mich, ob ich ihm nicht beim Umzug helfen kann. Den Freund, dem ich versprochen habe Schach zu spielen kann ich nicht mehr erreichen. Darf ich ihn versetzten um beim Umzug zu helfen?<\/span><\/em><\/p>\n

          Kant: NEIN<\/strong>, ich kann nicht wollen, dass jeder sein Versprechen bricht und andere einfach versetzt.<\/span>
          \nUtilitarist: JEIN,<\/strong> da der Nutzen gr\u00f6\u00dfer ist, wenn ich beim Umzug helfe, jedoch immer einer ungl\u00fccklich sein wird, weil ich ihn versetze.<\/span><\/p>\n

          Danach haben wir dazu noch ein Blatt bekommen, auf dem die Ethik Kants (deontologische Ethik) und die des Utilitarismus (teleologische oder konsequentialistische Ethik) noch mal gegen\u00fcbergestellt sind.<\/span><\/p>\n

          3. Pr\u00e4ferenzutilitarismus (Peter Singer)<\/span><\/strong><\/p>\n

          Dazu haben wir einen Text bekommen den wir lesen und Fragen dazu beantworten sollten.<\/span><\/p>\n

          \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 1.Was hei\u00dft nach Singer moralisch leben?<\/span><\/p>\n

          Man muss seine Handlung reflektieren. Ohne Rechtfertigung gibt es kein moralisches Leben. Man muss seine Reflexion auch ausweiten und an andere denken.<\/span><\/p>\n

          \u201eVielleicht finden wir die Rechtfertigung unangemessen und halten die Handlung f\u00fcr falsch, aber der Rechtfertigungsversuch, ob angemessen oder nicht, gen\u00fcgt, um das Verhalten der Person in den Bereich des Ethischen im Gegensatz zum Nicht-Ethischen zu versetzen. Umgekehrt k\u00f6nnen wir, wenn gewisse Menschen \u00fcberhaupt keine Rechtfertigung f\u00fcr ihr Tun vorbringen k\u00f6nne, ihren Anspruch zur\u00fcckweisen, nach moralischen Ma\u00dfst\u00e4ben zu leben, selbst wenn das, was sie tun, nach konventionellen moralischen Prinzipien geschieht.\u201c (Zitat aus dem Text Z. 4-9)<\/span><\/em><\/p>\n

          \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 2. Was meint Singer mit Universalisierbarkeit?<\/span><\/p>\n

          Er meint, dass mein bei Entscheidungen moralisch denken soll und Interessen der anderen abw\u00e4gen soll um schlie\u00dflich den Weg zu w\u00e4hlen der f\u00fcr alle Betroffenen die besten Konsequenzen hat.<\/span><\/p>\n

          \u201e Daher muss, wenn ich moralisch denke, mein ganz nat\u00fcrliches Bestreben, dass f\u00fcr meine Interessen gesorgt wird, ausgedehnt werden auf die Interessen anderer.\u201c Z. 53-55<\/span><\/em>
          \n\u201e Anstelle meiner eigenen Interessen habe ich nun die Interessen aller zu ber\u00fccksichtigen, die von meiner Entescheidung betroffen sind.\u201c Z. 67-68<\/span><\/em>
          \n\u201eAlso muss ich den Handlungsverlauf w\u00e4hlen, der per saldo f\u00fcr alle Betroffenen die Besten Konsequenzen hat.\u201c Z. 70-72<\/span><\/em><\/p>\n

          \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 3.Welche Konsequenzen zieht Singer aus dem universalen Aspekt ethischer Handlungsbegr\u00fcndung?<\/p>\n

          Bed\u00fcrfnisse, W\u00fcnsche eines Jeden zu garantieren, niemanden einzuschr\u00e4nken.<\/span><\/p>\n

          \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 4.Inwiefern kann das Prinzip gleicher Interessenerw\u00e4gung zu ungleicher Behandlung f\u00fchren?<\/span><\/p>\n

          Da hat unsere Lehrerin folgendes Beispiel gebracht: Nach einem Ungl\u00fcck sind zwei Verletzte zu versorgen, der eine ist schwerverletzt, hat gro\u00dfe Schmerzen und die Wahrscheinlichkeit dass er \u00fcberlebt ist gering. Der andere ist nur leicht verletzt, hat aber auch Schmerzen, jedoch nicht so stark. Man hat aber nur zwei Morphiumspritzen. Teilt man sie jetzt gerecht auf und gibt jedem eine, leidet der Schwerverletzte trotzdem mehr als der Leichtverletzt.<\/span>
          \nHier w\u00fcrde eine gleiche Interessenerw\u00e4gung zu ungleicher Behandlung f\u00fchren.<\/span><\/p>\n

          \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 5. Was versteht Singer unter Interessen?<\/span><\/p>\n

          Urteile, die von einem moralischen Standpunkt aus getroffen werden und nicht mehr z\u00e4hlen als die anderer Leute. Ich muss mich dabei auch in andere Menschen hineinversetzen.<\/span><\/p>\n

          „Indem ich akzeptiere, dass moralische Urteile von einem universalen Stadpunkt aus getroffen werden m\u00fcssen, akzeptiere ich, dass meine eigenen Interessen nicht einfach deshlab, weil sie meine Interessen sind mehr z\u00e4hlen als die Interessen von irgend jemand anders. Daher muss, wenn ich moralisch denke, mein ganz nat\u00fcrliches Bestreben, dass f\u00fcr meine Interessen gesorgt wird, ausgedehnt werden auf die Interessen anderer.“ Z. 50-55<\/span><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

          Kurs: Ethikgrundkurs K1 (24.05.12; 11.15-13.00 Uhr) Anwesende: 7 Sch\u00fcler\/Sch\u00fclerinnen, 1 Lehrerin Protokollant: Z.S. Gliederung: 1. Aktualit\u00e4t Mill \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 2. Beispiele Unterschied Kant und Utilitarismus \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 3. Pr\u00e4ferenzutilitarismus (Peter Singer) 1.\u00a0Aktualit\u00e4t \u00a0Mill: Wir haben uns dazu einen Radiobeitrag angeh\u00f6rt und damit folgende Fragen beantwortet, die uns unsere Lehrerin vorher an die Tafel geschrieben hat.\u00a0 […]<\/p>\n","protected":false},"author":76,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[16],"tags":[],"class_list":["post-453","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-protokolle","missing-thumbnail"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ethikblogs.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/453","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ethikblogs.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ethikblogs.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ethikblogs.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/76"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ethikblogs.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=453"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ethikblogs.de\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/453\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ethikblogs.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=453"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ethikblogs.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=453"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ethikblogs.de\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=453"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}